In deze aflevering bespreekt Christian, oprichter van Infini.money, hoe stablecoins financiële diensten veranderen voor internationale oprichters en grenzeloze bedrijven.
Christian vertelt over zijn pad van cryptobelegger naar fintechondernemer, waarom hij Infini in 2024 startte en hoe een consumentenkaart de eerste groeimotor werd, vóór uitbreiding naar zakelijke rekeningen, wereldwijde betalingen, treasury en AI-gestuurde financiële processen.
Het gesprek behandelt ook Infini’s verdienmodel, de echte waarde van AI-CFO’s en waarom uitvoeringssnelheid, klantenservice en vertrouwen de echte verdedigingslinie vormen, niet toegang tot bank- of blockchainnetwerken. Openhartig bespreekt Christian het beveiligingsincident van bijna 50 miljoen dollar, het besluit gebruikers te beschermen en compenseren en het moeizame herstel van veiligheid en vertrouwen. Het is zowel een stablecoinfintechverhaal als een persoonlijk verslag van een financieel bedrijf bouwen tijdens snelle groei, strategische veranderingen en crisis.
Infini-website Infini op X Linkedin Infini-app
Bekijk de volledige aflevering op YouTube Transcript van de aflevering
Charlie：00:04
Welkom bij Fintechnice, de podcast over mensen die bouwen op het snijvlak van AI en fintech. Elke aflevering spreek ik oprichters, investeerders en leiders over ideeën die de toekomst van financiële diensten vormen: intelligente agents, nieuwe betaalnetwerken, digitale activa, infrastructuur en de volgende generatie financiële producten. Ik ben Charlie Do. Laten we beginnen. Hallo allemaal, welkom bij aflevering 3 van de Fintech Guys Founder Series. Vandaag ontvangen we Christian, oprichter van Infini.money. Hallo Christian, wilt u onze luisteraars begroeten?
Christian：00:41
Hallo Charlie en iedereen. Bedankt voor de uitnodiging. Ik ben Christian, een van jullie.
Charlie：00:46
Christian, kunt u beginnen met uzelf voorstellen en vertellen waarom u Infini bouwde?
Christian：00:51
Natuurlijk. Mijn verhaal is interessant: ik ben relatief jong en begon niet als traditionele bankier of bij een fintechstartup. Ik raakte in de vorige cyclus via NFT’s geïnteresseerd in crypto. Nieuwsgierigheid bracht me geleidelijk naar DeFi, waar ik iets fundamentelers vond. Later richtte ik mede het investeringsfonds next in Digital Venture op en investeerde enkele jaren in crypto, DeFi en aandelen. Hoe meer ik de sector bestudeerde, hoe duidelijker het werd dat de grootste kans niet nog een token of handelsproduct was. Het ging om die infrastructuur gebruiken voor een financieel product dat echte bedrijven dagelijks kunnen gebruiken. Daarom startten we Infini in 2024.
Charlie：01:49
Wat maakte 2024 zo bijzonder dat u besloot de stap te zetten en dit bedrijf te starten?
Christian：01:58
DeFi was toen nog populair, met hoge rendementen. Goede producten zoals eastern en more for kwamen op. Eerst dachten we aan een rentedragende stablecoin of rendementsproduct. Daarna zagen we een grotere kans in een consumentenproduct. Er waren weinig neobanken met echt goede gebruikservaring. Cryptokaarten stonden nog aan het begin, vooral in APAC, waar we geen goed product zagen. We hadden weinig ervaring met betaalproducten, maar dachten dat proberen niet zo moeilijk hoefde te zijn. Er was veel vraag en gebruikers wachtten dagelijks op zoiets. We behoorden daarom tot de vroege producten die rendement en een cryptokaart in één consumentenaanbod combineerden. Dat was de kans.
Charlie：03:02
Dat was inderdaad interessante timing. Hoe vat u Infini vandaag en de belangrijkste doelgroep in één of twee zinnen samen?
Christian：03:11
Na bijna twee jaar bouwen is Infini een AI-native financieel besturingssysteem op stablecoins voor wereldwijde consumenten en grenzeloze bedrijven. Een neobank begint meestal met een rekening, een betaalbedrijf met een transactie. Wij beginnen bij de hele financiële werkstroom van de klant: ontvangen, aanhouden, omwisselen, uitgeven, rendement verdienen, een team beheren en uiteindelijk een AI-agent dit laten uitvoeren. We bouwen het financiële systeem voor de volgende generatie, vooral voor oprichters.
Charlie：03:49
U noemt verschillende klantgroepen. Bij een schaalbaar product horen er natuurlijk meerdere. Welke is volgens u de echte kerndoelgroep?
Christian：04:08
Als ik één belangrijkste klant moet noemen, is het de volgende generatie oprichters. Alles verandert snel. Vroeger moest je vaak eerst kapitaal ophalen en duurde een product bouwen maanden of jaren. Met AI en vibe coding kan dat nu in een week of enkele maanden. Iedere oprichter heeft daardoor meer kansen: met een goed idee kun je testen en met je product naar de markt.
Christian：04:48
Deze oprichters zijn dus onze eerste doelgroep. Hun bedrijf is misschien in één rechtsgebied gevestigd, maar vanaf dag één wereldwijd actief. Ze verkopen aan klanten in verschillende landen en betalen leveranciers of teams op afstand in andere valuta’s. Dat zijn onze belangrijkste klanten.
Charlie：05:12
Wanneer u deze klanten en oprichters ontmoet en hun problemen begrijpt, welke één of twee brandende kwesties willen ze dan oplossen?
Christian：05:24
Vooral in APAC zijn bedrijven en kapitaalstromen wereldwijd geworden, terwijl hun bankinfrastructuur nog per land is ingericht. Een kleine startup ontvangt geld of omzet van klanten uit allerlei regio’s. Sommige klanten betalen nu ook met stablecoins, terwijl het vroeger alleen fiat was. Naarmate mondiale fintech- en geldinfrastructuur toegankelijker wordt, breiden grote traditionele Amerikaanse banken internationaal uit en bedienen ze meer mensen. Maar zelfs als banken die plannen hebben, wordt het echte werk uitgevoerd door startups en fintechs voor verschillende regio’s. Wij richten ons in deze beginfase op APAC. Dit is een fundamentele verandering voor zowel crypto als betalingen, vooral in de komende tien jaar, en het probleem dat we oplossen.
Christian：06:39
Tijdens deze overgang hebben mensen een platform nodig dat alle onderdelen aankan. Vroeger kon een betaalbedrijf zich op een heel klein segment richten en daarin uitstekend zijn.
Christian：06:55
Maar de basis is veranderd. Mensen hebben straks een platform nodig dat al het werk doet, zodat ze niet steeds tussen producten wisselen. Dat is lastig te beheren, of het nu om geldstromen, compliance of grootboeken gaat. Die verandering zien we, en dat probleem proberen we op te lossen.
Charlie：07:20
Onze luisteraars komen uit de VS, Europa, Latijns-Amerika, Afrika en elders en kennen misschien niet alle context van fintech in APAC. Ze horen over Singapore, Hongkong, Japan en Korea. Kunt u uit ervaring het bredere landschap en de versnippering schetsen? Ze kennen Stripe, Circle en andere fintech- en cryptobedrijven die al jaren actief zijn. Waarom blijft de markt toch zo versnipperd en zo lastig voor de nieuwe generatie oprichters?
Christian：08:05
Goede vraag. Er zijn twee kanten. In volwassen regio’s zoals Hongkong en Singapore is de financiële infrastructuur solide. Stablecoins en AI-agents zijn daar nieuwe technologieën die dingen mogelijk maken die eerder ondenkbaar waren.
Christian：08:30
In andere APAC-regio’s, vooral ontwikkelingslanden, zien oprichters juist dat goede infrastructuur ontbreekt. Daardoor zijn stablecoins gemakkelijker te distribueren en toegankelijker. We kiezen misschien één of twee regio’s om op te focussen, maar uiteindelijk verdienen al die landen zulke diensten. Daar liggen kansen voor startups om via stablecoins de markt te betreden.
Charlie：09:11
U noemde stablecoins. Marktvolgers zagen de snelle groei sinds 2024 en de overname van Bridge door Stripe, niet alleen in de VS maar ook in Latijns-Amerika, Afrika, Europa en APAC. Waarom is dit het juiste moment voor een financieel platform op stablecoins, specifiek in APAC?
Christian：09:37
Hoewel stablecoins misschien al drie jaar een populair verhaal zijn, vormen ze in werkelijkheid nog een klein aandeel. Dat biedt startups een goede kans om te concurreren. Tegelijk veranderen drie dingen: vraag, regelgeving en infrastructuur.
Christian：10:04
Ten eerste gaan stablecoins verder dan cryptohandel. Bedrijven gebruiken ze echt voor internationale afwikkeling, treasury, lonen en leveranciers. Ten tweede is de regelgevende richting duidelijker. Verschillende rechtsgebieden boeken ieder jaar vooruitgang met stablecoin- en cryptokaders, bijvoorbeeld GENIUS. De kans ontstaat juist terwijl regelgeving nog niet af is en eisen blijven veranderen. Daarom is dit het moment.
Christian：10:46
Ten derde is de ondersteunende infrastructuur sterker. Banken en fintechs zijn ontvankelijker en bewegen richting stablecoins. Er komen betere gereguleerde uitgevers, bewaarsystemen, bankverbindingen en compliancetools. Visa en Mastercard rollen stablecoinkaartprogramma’s uit en grote betaalbedrijven integreren stablecoinafwikkeling. Samen maakt dit de toekomst en timing gunstig.
Charlie：11:22
Die regelgeving is interessant. Mensen volgen GENIUS en CLARITY in de VS, MiCA in Europa en horen over de stablecoinverordening van Hongkong. Maar ze kennen niet altijd de APAC-context met zoveel landen. Zelfs in het ontwikkelde deel is Japan traag of aarzelend geweest met legalisering van stablecoins.
Charlie：11:54
Kunt u onze luisteraars helpen zich een beeld te vormen van de regelgeving rond stablecoins? Er zijn immers veel markten waar geldstromen minder vrij bewegen en de regelgeving sterker gecentraliseerd is. Hoe ziet dat regelgevingslandschap voor stablecoins er in APAC uit?
Christian：12:15
Elke regio heeft eigen beleid. Hongkong verleent of keurt volgens mij dit jaar stablecoinuitgifte goed. Singapore heeft al vergunningen en regelgeving. Daarom zien we die markten als volwassener, vooral qua geldregels en voortdurende fiat-crypto-in- en uitstroom. In Singapore zien we dat gereguleerde betaalbedrijven veel grotere volumes verwerken. Hun processen en ervaring zijn belangrijk, vooral bij in- en uitstroom: de ontvangende bank moet de transactie daadwerkelijk toelaten.
Christian：13:05
Deze regels en beleidsanalyse helpen stablecoins al uitbreiden naar het dagelijks leven. De aandacht gaat dus naar mogelijke barrières en beperkingen bij het gebruik.
Christian：13:20
Het is nu duidelijker. Hongkong gaat misschien nog niet zo snel, maar ik verwacht dat banken en het financiële stelsel opener worden voor stablecoins. Voor de rest van APAC ben ik mogelijk niet de beste persoon om te antwoorden. Wel zien we vooruitgang: ieder jaar verschijnen beleid en vergunningen. Daar kijken we naar uit.
Charlie：13:46
Een andere kant is de haat-liefdeverhouding met banken. Jamie Dimon van JPMorgan noemde crypto en stablecoins publiekelijk frauduleus of onbetrouwbaar. Opeens is de bank sterk actief in crypto, stablecoins en eigen getokeniseerde deposito’s. Hoe omarmen of testen de banken in Hongkong en Singapore waarmee u spreekt stablecoins?
Christian：14:23
Eerlijk gezegd lopen de banken in Hongkong en Singapore hierin wat achter. Singapore is opener zolang je een vergunning hebt, maar die is waarschijnlijk een van de moeilijkste om als startup of betaalbedrijf te krijgen. In Hongkong is er nog geen specifieke vergunning voor virtual-asset dealing en bewaring, hoewel er wel VASP- en MSO-regimes bestaan.
Christian：15:00
Het is nog een evenwichtsfase en hangt af van het individuele bedrijf. Een betaalbedrijf met een solide compliancestructuur krijgt natuurlijk meer mogelijkheden van banken.
Christian：15:16
In de VS zijn banken die rekeningen en internationaal betalen leveren of Visa- en Mastercard-kaarten uitgeven inmiddels volwassen. Dat zie je bij Cross River Bank, Lead Bank, andere banken en grote fintechs zoals Stripe. Het ecosysteem is ver ontwikkeld. Het wordt interessant om het vervolg te zien.
Charlie：15:51
Interessant. Laten we teruggaan naar Infini. Als ik me goed herinner, kreeg u eerst voet aan de grond met uw consumentenkaart. Dat is bijzonder, want bij het betaallandschap in APAC denken mensen meestal aan allerlei wallets: van Alipay en WeChat Pay tot de geïntegreerde wallets van Grab, allemaal consumentenproducten. Ze associëren die markt normaal gesproken niet met kaarten. Kunt u uitleggen waarom uw kaart aansloeg, wat het geheim daarachter was en wat die ervaring u heeft geleerd?
Christian：16:30
Wie in China opgroeit, kent WeChat en Alipay als zeer geavanceerde betaalproducten. Daar is weinig ruimte voor iets vergelijkbaars, en de compliancevoorwaarden laten het ook niet toe. Buiten China ligt dat anders. Vooral de laatste twee jaar neemt iedereen AI-tools of abonnementen af; daar komt de kaart in beeld. Met een lokale wallet betalen is vaak bijna onmogelijk. Stripe accepteert er meerdere, maar voor internationaal gebruik blijft de kaart het gemakkelijkste product. Cryptokaarten vormen maar een klein segment; het kaartnetwerk zelf is enorm en is jarenlang opgebouwd door Visa en Mastercard. Wij lanceerden in januari 2025. De consumentenkaart gaf vorig jaar onze snelste feedback: op de lanceringsdag stonden al circa 10.000 gebruikers op de wachtlijst. Er waren weinig crypto-neobanken met kaartuitgifte. Nog steeds begrijpt iemand het probleem in tien seconden: ik heb stablecoins, digitale dollars, hoe gebruik ik die dagelijks? Adoptie groeit, maar de vraag blijft. De meeste gebruikers zijn cryptonatief of oprichters, maar bij dit tempo zullen ook fiat- en Web2-gebruikers zulke producten en kaarten kiezen vanwege de voordelen. We lanceerden zonder marketing en hebben zelfs nu geen marketingkosten. Het product verspreidt zich vooral via mond-tot-mondreclame: mensen zien meteen waarde en bevelen het aan omdat het simpel is. Een rekening openen gaat veel sneller dan bij een traditionele bank, zeker in Hongkong. Ik heb dat zelf vaak meegemaakt en het is lastig. Daarom blijft de kaart waardevol.
Charlie：19:02
Cryptokaartuitgifte is vooral in Hongkong een drukke markt. Wereldwijde exchanges bieden kaarten aan en bekende bedrijven zoals RedotPay en Reap integreren diep in uitgifte. Kunt u de uitgifte- en acceptatiemarkt uitleggen, vooral voor crypto- en stablecoinkaarten in Hongkong?
Christian：19:30
Er zijn twee kanten. De lokale consumentenmarkt is klein, met volgens mij minder dan tien miljoen inwoners. Wel zijn er veel mensen die naar Hongkong verhuisden en eerder op het Chinese vasteland woonden.
Christian：19:47
Die groep heeft een zeer hoge koopkracht en groot volume. De tweede, grotere rol van Hongkong ligt aan de uitgiftekant. Reap en andere uitgevers zitten daar. Grote APAC-uitgevers zijn vaak in Hongkong of Singapore gevestigd doordat infrastructuur en regelgeving volwassener zijn.
Christian：20:15
Ze hebben dus een sterke positie. Infini werkt ook met uitgevers, betaalbedrijven of uitgevende banken, en Hongkong is zeker een optie. Hun prijsvoorstellen zijn doorgaans gunstiger, in elk geval dan in Europa.
Christian：20:36
Daarnaast zitten de grootste vraag en waarschijnlijk de beste programma’s nog in de VS. Ze zijn in dollars, wat wereldwijd toegankelijker is voor consumenten en bedrijven. Ook de bestedingsscenario’s zijn momenteel sterk op de VS gericht.
Christian：20:58
In de toekomst spelen Hongkong, Singapore en de VS waarschijnlijk verschillende rollen, met uiteenlopende vraag.
Charlie：21:06
Deze oprichters kopen via wereldwijde apps met uw kaarten. Welk gedrag verraste u? Het lijkt eenvoudig: ChatGPT, Anthropic, Gemini en een opgeslagen credit- of debitcard voor betalen en opwaarderen. Als alles altijd goed gaat, klinkt dat haast te mooi. Waren er terugboekingen, geschillen, vreemde aankopen of onverwachte situaties?
Christian：21:52
Er waren veel moeilijke en frustrerende momenten, vooral vorig jaar toen we zonder ervaring begonnen. We wilden verantwoordelijk zijn en iedere klant de beste service geven. Dat bleek vrijwel onmogelijk.
Christian：22:11
Daar leerden we veel van. Elk programma moet allereerst conform worden gelanceerd. Sommige bedrijven vinden dat nu minder belangrijk, maar op lange termijn schaadt dat juist gebruikers die je het meest nodig hebben. Kaartuitgifte vraagt ook sterke risicobeheersing. De instapdrempel moet niet te laag zijn. Kaarten zonder KYC of openingskosten kunnen minder betrouwbare gebruikers aantrekken. Sommigen vertonen vreemd gedrag: abonnementen met autorisaties van 1 dollar, telkens een kaart openen en weggooien, en daarnaast mogelijke kwaadwillige toepassingen. Daarom is een volledige compliancestructuur nodig. We zien abonnementen, grote aankopen en dagelijkse uitgaven. Iedere gebruiker heeft andere problemen en een perfect product bestaat niet. Daarom blijven we bouwen en verbeteren om ervaring en product aan ieder klanttype aan te passen. Dat willen we blijven doen.
Charlie：23:51
Vandaag bouwt u bijna een volledige zakelijke suite, begonnen bij een individuele kaart. Wat motiveerde de overstap, of juist de dubbele inzet op kaarten en een compleet zakelijk dienstenpakket?
Christian：24:15
Die vraag krijgen we vaak sinds onze koerswijziging vorig jaar. We waren oorspronkelijk 100% op consumenten gericht.
Christian：24:25
Nu bedienen we particulieren én bedrijven. Vorig jaar zagen we weinig onderscheid tussen consumentenneobanken. Ook de leiders bieden vrijwel dezelfde ervaring: meer volwassen producten, hogere cashback of duurzamere kaartprogramma’s. Wij kunnen een uniek of beter rendementsproduct aanbieden, maar daar blijven de verschillen vaak bij. Daarom gingen we zakelijk. Ook buiten betalingen, bijvoorbeeld bij AI-software, komt veel omzet van bedrijven. Dat is duurzamer met hogere retentie, maar uitdagender. We begonnen bij een praktische observatie: persoonlijke en zakelijke financiën zijn voor veel kerngebruikers twee kanten van hetzelfde leven. Een oprichter ontvangt dollars of stablecoins, betaalt leveranciers, geeft teamkaarten uit en beheert treasury. Diezelfde persoon ontvangt salaris en vergoedingen, spaart en betaalt dagelijkse kosten. Daarvoor zijn nu een zakelijke bank, privébank, cryptowallet, exchange en verschillende apps nodig. Je wisselt voortdurend platforms, verplaatst en converteert geld, zoekt je middelen en stemt transacties tussen systemen af. Dat kost tijd, geld en vooral mentale energie. Ons doel is één app en één vertrouwde financiële relatie met duidelijk gescheiden persoonlijke en zakelijke profielen. Die combinatie motiveerde onze uitbreiding. Echte groei komt wanneer we een volledige, goede ervaring bieden.
Charlie：26:47
De suite klinkt compleet: ontvangen, fiat-crypto-in- en uitstroom, betalingen, kaarten en sparen. Welk product trekt de klant het eerst? Nog de kaart, of iets anders?
Christian：27:08
We bieden inderdaad een volledige stack met alle genoemde functies. Maar momenteel trekken vooral onze kaarten en onze spaar- of rendementsproducten klanten aan. Een bedrijf begint bijvoorbeeld omdat het een bedrijfskaart nodig heeft voor uitgaven en alle SaaS-rekeningen. Consumenten hebben natuurlijk ook kaarten nodig. In deze fase zien we in de crypto- en stablecoinbetaalsector de grootste vraag naar kaarten. We proberen daar te concurreren met een betere ervaring, een beter kaartprogramma en betere commerciële voorwaarden. Kaarten en rendement vormen dus de eerste ingang. Zodra zakelijke klanten of consumenten daardoor binnenkomen, ontdekken ze dat Infini nog veel meer functies biedt en vrijwel alle problemen in hun volledige financiële geldstromen kan helpen oplossen. Zo zou ik die vraag beantwoorden.
Charlie：28:18
Hoe ontdekken ze die andere producten? Via het ontwerp, extra inhoud of prikkels die uitleg geven? Ik ben benieuwd hoe vindbaar die functies zijn.
Christian：28:36
Dat is inderdaad het moeilijke deel, vooral gezien ons leveringstempo: we brengen iedere maand tien tot twintig functies uit. Nog belangrijker is hoe klanten weten welke functies we bieden en hoe we daarbij een goede ervaring verzorgen. Er zijn verschillende onderdelen, zoals productupdates en het helpcentrum. Die zijn belangrijk omdat we een SLG-model nastreven. We willen niet dat grote teams voor klantenservice, businessdevelopment of verkoop alle vragen moeten beantwoorden. Daarom moet die basisinformatie beschikbaar zijn en door klanten zelfstandig kunnen worden gevonden. Meldingen, productupdates en sociale media vormen samen een ingewikkelde, maar heel belangrijke opgave.
Christian：29:27
De tweede manier hebben we nog niet, maar komt binnenkort: een financiële agent die updates geeft, kansen signaleert en adviseert. Bijvoorbeeld: u gebruikt nog geen Infini-kaart; we gaan 2% tot 3% cashback en een van de beste wereldwijde kaartprogramma’s bieden. Zulke herinneringen vergroten interesse en retentie. Uitbreiding kan ook vanzelf volgen zodra geld in Infini staat. Een bedrijf dat via ons omzet ontvangt, ziet op dezelfde pagina dat ongebruikt geld naar Infini Treasury kan. Ons product met 7 tot 8% APY is iets wat een traditionele bank niet biedt. Daarna ontdekt men de betere kaart- en uitgifte-ervaring tegenover andere platforms.
Christian：30:40
Belangrijk is dat klanten met stablecoinomzet zich afvragen hoe ze dat geld gebruiken en naar een andere rekening krijgen. Daarom bouwden we uitgebreid aan uitbetalingsnetwerken. Ze ontdekken dat omzet met één klik dezelfde dag als fiat naar de bank kan. Elke klant laten weten wat we bieden is moeilijk; dat blijven we verbeteren.
Charlie：31:15
U lijkt meerdere inkomstenbronnen te hebben: kaarten, transacties, saldo’s en treasury. Kunt u het verdienmodel uitleggen?
Christian：31:28
Infini’s model is eenvoudig. Geen vaste, rekening- of maandelijkse minimumkosten. Dat is zeldzaam, vooral tegenover VS- en Europese producten die erop leunen. Het past niet bij APAC-klanten: zij willen eerst een gratis product. We zijn transparant en rekenen dat niet. We verdienen als geld via Infini werkt of beweegt, met drie hoofdbronnen. Eerst een prestatievergoeding op middelen in treasury of ons rendementsproduct, zoals een fondsbeheerder. U verdient, wij verdienen; anders niet. Dat brengt belangen op één lijn. Ook bij betalingen zouden er zonder omzet geen kosten moeten zijn.
Christian：32:31
Zo bieden we starters een vriendelijke ervaring, ook als ze hun product nog bouwen. Banken vragen vaak vooraf geld; dat vind ik niet vriendelijk voor nieuwe oprichters. Neobanken en stablecoins kunnen daarin beter zijn.
Christian：32:54
Eerst dus de vergoeding bij winst. Ten tweede delen we in interchange als consumenten of bedrijven onze kaarten gebruiken. In de beginfase geven we dat volledig terug als cashback, eventueel met extra marketingbijdrage. Ten derde rekenen we zoals elke PSP transparante transactiekosten voor acquiring en platformdiensten.
Christian：33:25
Samen vormen die drie een betrouwbaar model voor Infini. We maximaliseren niet de marge per transactie, maar houden onze afdracht bewust laag en subsidiëren aanvankelijk soms producten. Dat geeft klanten een goede ervaring met heldere, aantrekkelijke prijzen.
Charlie：33:51
Dat is een interessante gedachtegang. Als oprichter en klant waardeer ik het dat ik geen maandbedrag hoef te betalen om een product te proberen en de voordelen te ervaren. Maar als aanbieder lijkt het me moeilijk om de voorspelbaarheid van uw inkomsten te bewaken. Hoe ziet u het toekomstige potentieel van al deze producten? Welk product zou het waardevolst zijn en uw onderneming idealiter een voorspelbaardere inkomstenstroom geven? Daarbij moet u de pieken en dalen in het gebruik door klanten opvangen. Hoe brengt u als oprichter die productmix in evenwicht, en welke producten hebben volgens u het meeste potentieel in de komende twaalf tot achttien maanden?
Christian：34:45
Het rendementsproduct heeft een exclusieve, concurrerende strategie en vormt onze duurzame kerncashflow. Groei komt volgens ons vooral van kaarten. In twaalf tot achttien maanden willen we een van de beste kaartproducten aanbieden. Ondanks honderden of duizenden neobanken denken we een betere oplossing te kunnen bouwen. Daar gaan meer strategie en middelen naartoe om groei te verbeteren.
Charlie：35:27
U zei dat de toekomst niet Web3 tegen Web2-financiën is, maar nieuwe fintechs die oude vervangen. Kunt u dat toelichten?
Christian：35:45
De langetermijnwinnaar wordt niet bepaald door het label crypto, Web3 of Web2, zelfs niet alleen door stablecoingebruik. Stablecoins worden steeds onzichtbaardere infrastructuur. Grote financiële bedrijven krijgen uiteindelijk vergelijkbare toegang tot banken, blockchain en betaalnetwerken. Klanten geven weinig om de onderliggende technologie; ze willen sneller, eenvoudiger, betrouwbaarder en goedkoper. De echte strijd is dus tussen nieuwe fintechs en oudere, starre organisaties. Startups voeren sneller uit, leren in kortere cycli en begrijpen technologie zoals stablecoins en AI-agents beter. Ze ontwerpen rond hoe klanten vandaag leven en zakendoen, in plaats van nieuwe technologie in oude systemen te persen. Dat zien we waarschijnlijk binnen één of twee jaar. Veel Web2-bedrijven stappen in crypto, maar details en vakkennis kosten tijd. Winnaars combineren vertrouwen en discipline van een financiële instelling met snelheid, technologie en uitvoering. Het label is niet belangrijk: goede teams vallen op.
Charlie：37:27
U noemt AI, die beleggen, bedrijfsfinanciën en persoonlijk geldbeheer verandert. Vroeger bouwde je vooral een gebruiksvriendelijke interface en eenvoudige navigatie. Nu denken mensen aan agents die geld beheren. U kunt een eigen agent bouwen, of klanten kunnen agents zijn die namens mensen handelen. Hoe ziet u AI in uw werkveld en het gebruik van uw product?
Christian：38:20
Agentcommerce en agentbetalingen zijn populair en goede teams bouwen eraan. AI verandert de basis. Maar Infini claimt nu niet agentbetalingen te doen. We bedienen agentbedrijven, AI-SaaS en softwaremakers en zien nog weinig vraag. Mensen hebben dat momenteel niet echt nodig.
Christian：38:55
Het is een interessant onderzoeksterrein. Nu zijn agents vooral helpers; er is nog geen enorme gedragsverandering. Klanten beheren financiën nog zoals vroeger, maar agents versnellen de uitvoering. Zakelijk kan bijvoorbeeld een AI-CFO het financiële werk ondersteunen.
Christian：39:22
Complexe werkstromen zitten vol details; daar voegen agents waarde toe. Dit jaar richten we ons op verbetering van elke geldstroom, niet op een product dat hoofdzakelijk voor agents is gebouwd. Dat is eenvoudiger en geeft inzicht als we volgend jaar besluiten op agentnetwerken of betalingen te focussen. Bij betalingen is er geen puur technische verdedigingslinie: het gaat om werkstromen en de wezenlijke fintech-eisen. Stripe, Ramp en Revolut rollen agents uit. Volgend jaar kan belangrijk worden, wanneer consumenten en bedrijven beseffen hoeveel werk agents kunnen doen.
Charlie：40:37
U noemt Revolut, Stripe en anderen met agentbetalingen én gewone fintech, Web2 of Web3. Revolut en Airwallex haalden veel geld op en nieuwe startups bieden neobanken voor consumenten en bedrijven, gericht op de golf nieuwe oprichters. Hoe concurreert u en wat is uw bescherming?
Christian：41:23
Iedere investeerder vraagt dat. Eerlijk gezegd is toegang tot banken, blockchain of kaartpartners nooit een verdedigingslinie. Het zijn bouwstenen; serieuze concurrenten kunnen uiteindelijk dezelfde infrastructuur bereiken.
Christian：41:45
De echte bescherming is een organisatie die de bouwstenen in een beter product omzet en sneller verbetert dan anderen. Bedrijven die ik bewonder deden dat tien jaar geleden en nog steeds. Startups zoals wij proberen hetzelfde sneller te doen, omdat die voorlopers grote ondernemingen zijn geworden. Op een bepaalde schaal is dezelfde groei- en teammanagementkwaliteit moeilijk vol te houden. Voor startups zit de voorsprong dus in uitvoeringstempo tegenover banken, fintechs en anderen.
Christian：42:40
We blijven heel dicht bij klanten. Ik zit als oprichter in elke groepschat en antwoord dagelijks zodra ik een bericht zie. Dat heeft waarde: klanten prijzen onze snelheid. Elders duurt een bug of vraag soms een maand. Bij Infini lossen we kleine fouten meestal direct op; nieuwe gevraagde functies leveren we doorgaans in één of twee weken.
Christian：43:17
We krijgen vaak complimenten over onze snelheid. We herkennen problemen snel, beslissen en handelen. Dat blijft een belangrijke voorsprong voor een groeiende startup.
Christian：43:37
De tweede kracht is service. Mensen praten veel over product, strategie en visie, maar weinig over dienstverlening. In fintech, vooral in APAC, is klantenservice...
Christian：43:54
...een van de belangrijkste dingen, vooral zakelijk. Klanten kiezen niet voor één extra functie of iets lagere tarieven, maar omdat ze vertrouwen hebben. Dat ontstaat als je er bij elke vraag bent en echt oplost, niet alleen uitlegt. Ze willen een echte reactie en iemand die uiteenlopende, telkens andere problemen kan verhelpen.
Christian：44:29
De kern is dat ik en het hele team echt betrokken zijn en problemen zo snel mogelijk willen oplossen.
Charlie：44:40
U combineert visie met uitvoering en product met service. Maar iedere oprichter heeft grenzen. U noemde 2025 een moeilijk jaar. Wat gebeurde er en hoe ging u ermee om?
Christian：45:03
Zoals sommigen weten was 2024 het moeilijkste jaar voor Infini. We bestaan nog geen twee jaar, maar het was waarschijnlijk ook het zwaarste jaar van mijn leven. Een groot beveiligingsincident kostte bijna 50 miljoen dollar. We namen meteen drie besluiten: gebruikers beschermen en opnames door laten gaan; rechtstreeks communiceren, zonder juridisch taalgebruik als schild of niets doen; en onze verantwoordelijkheid niet laten afhangen van terugwinning van gestolen geld zolang we konden handelen. We beloofden volledige compensatie. Ik financierde dat grotendeels persoonlijk, betaalde de schulden terug en zette al mijn middelen en geloofwaardigheid achter die belofte. Financieel pijnlijk, moreel helder. Ik heb er veel van geleerd en ben dankbaar voor die lessen.
Christian：46:09
De diepere les is dat veiligheid geen concept, codeaudit of functie is, maar het besturingssysteem van het bedrijf: architectuur, toegangscontrole, functiescheiding, wallets, leveranciersbeheer, multisignature, transactiemonitoring, waarschuwingen en incidentrespons. We hebben die lagen langdurig herbouwd, interne en externe controles, audits en penetratietests versterkt en fondsbeheer en partnerrisico in het productontwerp meegenomen. Die ervaring hielp vertrouwen met klanten opnieuw opbouwen.
Christian：47:04
Vertrouwen kwam langzaam terug door herhaald gedrag: geldverkeer beschikbaar houden, direct met klanten communiceren en vooral nieuwe producten en vooruitgang blijven leveren na het incident. Het was zwaar, maar we overleefden en werden sterker en professioneler.
Charlie：47:35
Ik kan het me voorstellen; er waren de laatste jaren veel incidenten. De andere kant is vertrouwen opbouwen als oprichter, product en merk. Dat lukt niet door je te verbergen: je moet eerlijk zijn, team en klanten steunen, herbouwen en blijven uitvoeren in plaats van vast te zitten in het incident. Vooruitkijkend: de zomer eindigt, de herfst begint en mensen richten zich weer op bedrijf en markt. Wat zijn uw plannen voor de rest van dit jaar en de komende twaalf maanden?
Christian：48:28
Het duurde bijna een jaar om een volwassen product voor bedrijven en consumenten te leveren. De komende twaalf tot achttien maanden gaan over de stap van productbewijs naar een schaalbaar, vertrouwd financieel platform.
Christian：48:43
Eerst moet Infini de dagelijkse financiële rekening voor wereldwijde consumenten en bedrijven worden. Ten tweede verdiepen we de functies voor bedrijfsvoering.
Christian：48:59
Dat betekent meer fiatnetwerken en lokale rekeningen, bredere betaal- en uitbetaaldekking, betere kaarten, beter en diverser strategiebeheer en rendementsproducten, plus teamcontroles en uitgavenbeheer. Niet simpelweg meer producten, maar alles samen laten werken in één uniform rekeningsysteem.
Christian：49:29
De derde pijler is AI. Voor consumenten komt binnenkort een agent die persoonlijke financiën en cashflow inzichtelijk maakt, saldo’s optimaliseert en routinehandelingen doet. Zakelijk moet de agent of AI-CFO transacties indelen, bonnen en facturen verzamelen, boekhouding afstemmen, cash voorspellen en betalingen onder goedkeuringsbeleid helpen uitvoeren.
Christian：50:05
De komende twaalf maanden worden interessant en leuk om te volgen. Ik verwacht dat we naar een veel groter podium groeien.
Charlie：50:17
Dat is veel om te bouwen. Als voormalig investeerder ben ik benieuwd naar uw financieringsplannen voor de komende twaalf maanden.
Christian：50:24
We openen misschien een nieuwe ronde. De seed- of angelronde van vorig jaar is nog niet aangekondigd; daar brachten we nooit nieuws over uit. Mogelijk doen we dat deze of volgende maand bij de mobiele app voor het nieuwe product. Een volgende ronde ligt voor de hand door sterke product-marketfitsignalen en duurzaam groeiende inkomsten en gebruikers. Hopelijk kunnen we die dit jaar afronden.
Charlie：51:01
Ik kijk uit naar groei, financieringsmijlpalen en vooral het product. Dat is een goed punt. In een andere, nog te verschijnen podcast over Robinhood bespraken we dat consumentenfintechbouwers Revolut en Robinhood volgen. Ze lanceren functies, maar zorgen dat alles samenhangt en samenwerkt, niet als losse onderdelen. Die houding helpt een vroege oprichter een krachtiger product te maken in plaats van alleen een platform vol verschillende functies.
Charlie：51:46
Dit is het goede moment: Web2 en Web3 komen samen en AI verandert financieel productgebruik. Veel succes; we blijven uw groei volgen en spreken elkaar hopelijk later opnieuw. Wilt u tot slot nog iets delen of benadrukken?
Christian：52:22
Ik heb weinig toe te voegen, behalve dank voor de kans. Ik deel graag onze producten en hoop. Ik blijf beschikbaar voor vragen over ons product en geef ook vaak advies aan jonge oprichters. We helpen klanten hun producten groeien. Samen die toekomst bouwen betekent veel voor me.
Charlie：52:57
Ik plan de komende maanden ook bijeenkomsten in Singapore en Hongkong. Omdat u in APAC zit, kunt u misschien onze luisteraars en community ontmoeten. Ik kijk uit naar een persoonlijke ontmoeting en kennismaking met ons publiek wereldwijd. Dank voor uw tijd, veel succes en hopelijk tot later.
Christian：53:29
Dank u Charlie, ik waardeer het.
